薛涌与南都相争一事,其自恋和猥琐的一面,都已到了无以复加的地步。事情经过无非这么几步:
一、茅写了《为富人说话,为穷人办事》一文
二、薛指责茅是即得利益代言人
三、南都觉得薛对茅的指责太不靠谱,诛心不说,而且与茅多年的身体力行严重不符,拒登并私下写信作出解释。
四、薛当即翻脸,拿出双方约定云云(其实所谓“拿出”也只是薛一面言辞。约定或许有,但除了外部不可抗因素之外,一家报纸是不可能放弃稿件选择权的。你薛涌就是产蛋率再高的一只母鸡,也没有道理让南都把你屁眼里出来的任何东西都吃掉)。南都吃亏吃在编辑一本正经写邮件给薛解释,这其实正是报纸尊重一个长期专栏撰稿人的做法,其实完全可以以“水平不够,小薛下次加油”或“不符合本报宗旨”之类的套话搪一下就完了。没想到被薛“君子可欺之以方”一把,大暴私人信件,这种无赖战法,只有人格完全破产的人才做得出。
问题是:薛涌为什么要在一篇稿子用不用这么个小事上,如此大动干戈,不惜与一家合作多年的报纸撕破脸呢?
一个知识分子最要紧的是批评的精神和独立的人格。与同道争论,限于逻辑和事实就好。一上来就指责对手(其实茅于轼未必就把薛当个对手,薛以茅的对手自居,无赖战法一滚再滚纠缠不休,是不是自抬身价呢?存疑吧)是某集团代言人的扣帽子做法,实在就是下乘了。
薛涌年终岁末,写了个帖子批朱学勤批茅于轼。一二三四,ABCD,排列得很整齐,字迹也还工整。但你仔细一看,发现他举的例子和朱茅完全挨不上。其文章的拓朴结构提取出来,大概是这个样子:
薛涌的老婆是个吊梢眉
听说吊梢眉女人都很骚的
你比如说潘金莲
潘金莲是不是吊梢眉呢?没有证据说她不是
所以说,薛涌的老婆……证毕!
除了继续打滚,泼污水,薛涌文章里强调了自己会读英文报纸的能力。并举证英国的大宪章和美国的前总统杰佛逊,要证明什么呢?要证明朱学勤所说的中国目前的民粹主义抬头说之虚枉。什么东西外国人有过,现在还有,所以中国不可能有呢?这个谜语难住了我。但是反过来----什么东西中国有过,现在还有,所以外国不可能有----这个谜底我是知道的。答案是薛涌嘛。我没听说哪个外国友人跑到中国来,一天到晚正事儿不干,忙着通过互联网向本国人声明“我会读中国报纸的”。
其实说到民粹,我们不妨换个角度来看这个词:历史上,一个“革命者”的身份和路径都是有规律可寻的。梭伦、格拉古、凯撒、洪秀全、敬爱的毛委员,都是处于“即得利益集团”的下层(凯撒是高层的失意者,算个例外),在本集团的内部斗争中处于下风,为了摆脱失败的命运,转而与下层联手,一转眼成了劳苦大众的大救星。
请注意:下层失意贵族----斗不过高层----转而与大众联手----推翻高层自己取而代之。口头上最热衷于反智、最倾慕“高贵的野蛮人”、最痛恨重商主义破坏了底层民众纯洁的心灵和诗意的田园,不正是这些“失意小贵族”么? 知识分子圈子里也从来都不缺乏这种摆个“替劳苦大众代言”的造型厮混江湖的“失意小贵族”。这都是方舟子、郎咸平玩剩下的。现在,薛涌捡起来了。
自己打自己嘴巴不要打得太响。
刚说完“一个知识分子最要紧的是批评的精神和独立的人格。与同道争论,限于逻辑和事实就好。”这句冠冕堂皇的话,
接着就把薛涌打为“失意的小贵族”了。
除非是很年轻时就在米国生活的,基本上华人有很大概率会产生心理变异,知识分子尤甚,包括我的女友~~
二瓜:
你听说过以其人之道还治其人之身没有?
肉唐僧:
权贵资本主义大行其道的时候,有点“民粹主义”并不是坏事。
你听说过以毒攻毒没有?
在开放经济体下搞民粹,结果就是上层一鼓脑的跑了......拉美不过搞点宏观经济民粹主义,迈阿密就成了拉丁美洲的首都.......
所以,警惕民粹云云,确实有点过于紧张的嫌疑,当政者门清着呢......
反过来,妈的活的不舒服的人,他能不骂吗,骂富仇富只要停留在纸面上,很正常嘛,其实,骂的背后是羡慕嘛
作者:木瓜和铁瓜 回复日期:2008-1-2 11:06:43
肉唐僧:
权贵资本主义大行其道的时候,有点“民粹主义”并不是坏事。
你听说过以毒攻毒没有?
-----这句反驳相当有力,加10分:))
“社会是个慈善团体,对一无所有的一毛不拔,对出得起六个便士的施舍一点点,只因为恐惧才逼得它不敢不施舍.”——《岛国的法利赛人》
拖了很久,昨天终于找到时间看完,现在看高尔斯华绥的人好少......
民粹主义在合适的条件下一定会出现的,古今中外都如此。它既不新鲜,也不高级,更不革命。如果我们只能有民粹为武器,去对抗权贵资本主义,不是太悲哀了么?不要以为它对上层不满了,所以就是个好东西。老母鸡爱小鸡,狐狸也爱小鸡。所以老母鸡和狐狸就是好朋友?哪一次,通过民粹主义上了台的人,给劳苦大众带来了实惠?
以毒攻毒,只怕是以毒易毒罢了。
民粹一定会有,薛涌挺一挺也正常。但何必要拿茅说事儿呢?茅冤枉不冤枉?
小邝居然为二瓜拍手叫好,足见智商也是把老母鸡和狐狸看作好朋友一类的
自由风采照人
薛攻茅朱
肉2攻薛
攻得好
wentigu:
我不是自由主义者。因为你我都知道,做一个自由主义者,是一定要能容忍你这种傻B的。而我实在做不到这一点。
肉肉,从长远的角度警惕民粹主义当然没错,但要注意的是:
1,中国现在最需要警惕的是权贵资本化,而不是民粹主义.为什么前些年没有民粹的声音,现在却有了,这还不是因为权贵资本化越来越严重,刺激了民粹主义.所以,在这个时候朱先生批评民粹主义有点避重就轻,说好听点是属于"错置具体的谬误",说难听点,有为权贵资本化开脱的嫌疑.
2,底层这些年没怎么享受到改革的成果,所以,有怨气正常的,自由知识分子应该多想办法为他们解决问题,以此来平息那些对改革不满的声音,可有些人却把别人对底层的同情和理解当作民粹,比如肖志军事件,这就其心可猪了!
通过民粹上台?这大概和“通过农民起义推翻政府”这种想法一样没有可能。民粹主义现在不过是一只没牙的老虎,它和吃人吃得牙缝里流着血的权贵资本主义比起来,软弱得不堪一击。
“依靠谁,反对谁”据说是革命的基本问题。其实自由主义也可以考虑一下这个基本问题。单靠讲道理是无法让强盗从良的。唱黑脸的在一旁吓唬,唱红脸的给递个体面的台阶下,这样才能改良社会。现在唱黑脸倒和唱红脸的先吵起来了,皇帝在旁边看着正了呢。
小邝二瓜,你两上面的回复不约而同谈到了“政治正确”的问题。中国知识分子被“政治正确”坑害得还不够么?
谁的政治?又由谁来界定正确与否?知识阶层又凭什么因为自己多读了几本书就先天具有了服从的使命?说到底,这些都是虚枉的。关天这里谈了好几年的哈贝马斯,看来对二位一点影响都没有嘛。不长进啊!
有道德洁癖的人还是不要掺和政治问题的好,因为那样的人肯定会沦落到“一个人反对所有人”的孤立境地去。“虽千万人吾往矣”,这个姿态在道德上,在审美上都是漂亮的,用在政治上却只会误事。和一部分人联合起来反对另外一部分人,这才是一切政治活动的本质。在今天中国,自由主义者要和谁联合起来,就是要考虑清楚地问题。孤家寡人一个,即使你的道理是世界上最正确的,谁会听你的。
支持楼主!
呵呵,今天我休息,跑来看热闹。
我没听说哪个外国友人跑到中国来,一天到晚正事儿不干,忙着通过互联网向本国人声明“我会读中国报纸的”。
---------------------
这个很好玩!
二瓜,别说有点“民粹主义”并不是坏事,这要看在什么地方了,在中国,绝不是好事。
二瓜的这两个回复连着读,就是马基雅弗里嘛。
如果你是从这个角度出发挺薛反茅,我就不说你什么了。怕只怕,茅薛二人同时哭笑不得罢了。
梭伦、格拉古、凯撒、洪秀全、敬爱的毛委员,都是处于“即得利益集团”的下层(凯撒是高层的失意者,算个例外),在本集团的内部斗争中处于下风,为了摆脱失败的命运,转而与下层联手,一转眼成了劳苦大众的大救星。
///
肉肉显然没有读过亨廷顿,这个比拟差劲的很,因为,现代化社会是多层且多元的,直接运动最下层闹革命,基本不可能。。。。。。即使是拉美,也没搞成。。。。。。
因此,要先搞清楚中国目前是否已经是一次现代化完成国家,如是,民粹的可能性基本不存在。。。。。。茅秦朱的观点过分向后看,停留在前现代的多,那是因为他们的思想框架在92年前后乃至更早就基本成型了,肉肉不应该。。。。。。
奸商真是个猪。
首先,中国“是否已经是一次现代化完成国家”,你要给出判断,其次,不论你给出的答案是肯定还是否定,都不能证明我这个比拟差劲嘛。
亨廷顿我倒真是没读过,怎么拉?
嘿嘿,连梭伦这样的民主改革家都被肉肉当成了反面教材,与"凯撒、洪秀全、敬爱的毛委员"同列,到底谁是猪,岂不是一目了然:))
中国目前还在转型期,还没有一个强大的中产阶级,还不是个一次现代化完成国家.民粹还是有市场的. 不过我等无产阶级根本不担心民粹.^_^
贫富分化时
失意小贵族批评了得意的茅老师
屁股的事
都说对方屎
小邝,我举的那些例子,你要去掉表象的差异,看深层次的同构。那些人里,我根本没考虑他们是反民主还是反专制。我考虑的只是权力游戏中的一个范式。
看懂这一点是需要一点点智商的。你看不懂,在我意料之中。但你化愚蠢为勇气,对我猖狂进攻。这个,我没有想到。何其,猪也!
^_^
作者:齐柏林飞艇 回复日期:2008-1-2 14:32:47
…… 不过我等无产阶级根本不担心民粹.^_^
-------------
这个笑容太自信了吧?
^_^
好玩
连飞艇都号称无产阶级了,这个市道啊。。。。。。。
肉唐僧也来淌茶舍这趟浑水了。
请注意:下层失意贵族----斗不过高层----转而与大众联手----推翻高层自己取而代之。
一针见血,尤其是我们敬爱的毛委员。
当然下一步就是抛弃大众,或者把大众当炮灰以实现其民粹理想。唐僧对这一步就含蓄不提了哈。
肉肉,我怎么敢猖狂进攻你啊,你不是常说要学习你的宝帖嘛,我现在就在学习嘛:))
你倒说说"梭伦、格拉古、凯撒、洪秀全、敬爱的毛委员’有啥深层次的同构?民粹主义倾向吗?如果是,那中国民粹主义长出一个梭伦式的人物,又有何不可?如果不是,那请你说明你的同构何指?
这事情上小邝挺薛涌?不会吧。
有为合法富人讲话的,有批为合法富人讲话的,有加以反驳的,大家吵的不矣乐乎。
真正的权贵花着公款,搂着二奶在看戏。
你们越吵,人家越开心~
薛涌与<南都>的事情我不挺薛涌,因为这种事情在内地很正常.
但我觉得这次朱学勤批评民粹主义的观点是拈轻怕重,无的放矢。就对民粹主义的态度来看,薛涌是对的,朱学勤过于紧张了。
大话名词照死里用
茅老师为合法富翁说话算是啥主义
有知道的吗
叫资本主义啊
笨
为合法穷人办事呢
那叫进步主义。。。。。。
还是笨啊。。。。。
为穷人说话
替富人打工呢
为为富人说话的人说话
算是啥主义呢
薛涌的老婆是个吊梢眉
听说吊梢眉女人都很骚的
你比如说潘金莲
潘金莲是不是吊梢眉呢?没有证据说她不是
所以说,薛涌的老婆……证毕!
------------------------------------------
也可以这样演绎:听说肉唐僧的老爹是个拉邦套出身,一般这样的家庭生出的孩子都没法确定自己的亲爹是哪个,所以都有两个以上的爹,肉唐僧也有两个以上的爹,但一般这些孩子们出去都怕别人知道,也只承认一个爹,那么到底承认那个是自己的爹呢,一般的人都不好认定,可到肉唐僧这里好办,他有自己的办法:哪个个大,哪个有力气那个是爹,另外那个就叫它王八蛋.在薛涌和南周这件事上肯定南周和朱教授个大,有力量,所以南周和朱教授就是爹,薛涌就是